易中天品三国33

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易中天品三国33
关羽大意失荆州,多少年来一直被后世遗憾.在关羽身上,曾有“温酒斩华雄”、“过五关斩六将”的传奇,那么为什么关羽这一次会输得如此惨?这中间到底发生了什么?孙权和曹操又在背后做了什么动作,致使关羽大败?厦门大学易中天教授为您精彩品三国之——白衣渡江.
在上一期节目中易中天先生讲到,孙权集团曾多次派人向刘备讨回荆州,但都无功而返.但事实上,荆州是曹、孙、刘三家都想要的兵家必争之地,谁都不会放弃对荆州的争夺.在孙权集团这边,原来极力主张联合刘备的鲁肃去世了,接替鲁肃的是新一代的领袖吕蒙,而吕蒙是主张吞刘自大的.因此,吕蒙接任后,孙权集团吞刘自大的呼声日益高涨,荆州的问题也就显得非常紧张.
吕蒙一上任就向孙权提出了夺回荆州的战略方案；而镇守荆州的关羽也决非等闲之辈.那么,吕蒙是一个什么样的人?他能够从关羽的手中夺回荆州吗?厦门大学易中天教授做客《百家讲坛》,为您精彩品三国之“白衣渡江”.
易中天：
说起来吕蒙和鲁肃也是朋友,正如鲁肃和周瑜是朋友,我觉得江东集团这点很好,虽然政见不同,但是不妨碍他们私下里是朋友.那么吕蒙和鲁肃的结识也还很有戏剧性.建安十五年周瑜病故,鲁肃接班,到陆口去上任,路过吕蒙的防地.当时鲁肃身边就有人对他说,说将军现在路过了吕将军的防地,应该去看一看他,因为吕将军现在非比从前了.
这话什么意思呢?是说吕蒙这个人原来出身是比较贫贱的,出身贫贱,靠着自己勇敢作战,一步一步地提升起来.但是他文化程度低,也不爱读书,甚至要给孙权写一封信、打一个报告都要别人捉刀代笔,自己来口述,别人记录再交上去.这样,当吕蒙做到一定的地位的时候,孙权就把吕蒙,还有另外一个人叫蒋钦的,叫过来,说你们现在都是做长官的人了,带着很多的人马,要负担很重要的责任,再向以前那样不读书不识字恐怕不行,你们应该读点书.吕蒙说,哎呀,这个行军打仗事儿挺多的,哪有时间读书啊?孙权说：孤要你们读书,难道是让你们做学问,当博士吗?不过是让你们知道一些历史罢了嘛!你们的事情多,难道还有孤的事情多吗?还有光武帝,还有曹孟德的事情多吗?想当年光武帝南征北战,手不释卷；看现在曹孟德转战南北,他也是手不释卷,你们怎么就做不到呢?吕蒙听了孙权的教导以后,就回来开始读书.这个人天分极好.其实读书这个事啊,并不完全在于你读了多少、下了多少苦功夫,很重要的是天分好不好,悟性高不高.天分不好、悟性不高的人死读书,读书死,一点用都没有.吕蒙刚好是个天分好、悟性高的,读了以后或然开朗.
已经是今非昔比,但是鲁肃并不知道.鲁肃心里面还是不大看得起吕蒙的,只是想到吕蒙现在官职很大,又路过他的防地,不好意思不去看一下,就去看了一下.那么看了一下,吕蒙当时盛情款待了,酒过三巡以后吕蒙就举起酒杯来问：将军接替周帅,与关羽相邻,怎样对付关羽,将军有想法没有?鲁肃因为不是不大看得起吕蒙吗,也懒得跟他啰嗦,说：唉,随机应变吧,到时候看情况吧.吕蒙说：恐怕不行吧,我们和刘备表面上是一家子,实际上关羽是熊虎,这不是个好对付的人,怎么能够不未雨未绸缪呢?现在吕蒙愿意向将军献计,一二三四.说了些什么,不知道,史书上没有记载.但是我们知道鲁肃听了以后大为惊诧,没想到吕蒙会说出这么多的想法和道理来,听着听着这个身子就移过去了.古人我们知道他是席地而坐,听着听着挪过去,挪过去以后摸着吕蒙的背说：子明啊子明啊,真没想到你现在这么有学问.吕蒙说：士别三日,当刮目相看啊.何况请大哥想想关羽是什么人,关羽也是行军打仗手不释卷的啊,他也是当今的一个大英雄,他怎么肯寄人篱下呢?他怎么会不打我们的主意呢?最后的结果是升堂拜母,也就是鲁肃进入吕蒙家的内室见了吕蒙的母亲,意思就是成了兄弟了.
但是这两个人朋友归朋友,兄弟归兄弟,他们的政见是不同的.吕蒙虽然提出了很多怎样对付关羽的主张,鲁肃是默记在心,烂在肚子里,既没有说出来,也没有使用,因为鲁肃是主张维护这个孙刘联盟的,他当然不会实施吕蒙的那一套计策.但是到了建安二十二年鲁肃去世了,吕蒙接任了,情况就不一样了.于是吕蒙就向孙权密呈计策,那么吕蒙向孙权说了什么呢?说了三个问题.
第一个问题：对抗曹操是不是一定要依靠关羽?因为这就是鲁肃的主张嘛,说曹操是更凶恶的敌人,为了对付这个更凶恶的敌人,我们对关羽得好一点,得靠着他.吕蒙说,未必,吕蒙说只要主公派某某到什么地方,派某某到什么地方,派某某带着一支部队在江上走来走去,我吕蒙自己到某某地方,足以对抗曹操,不一定要依靠关羽.这是第一点.第二个问题：关羽是否可靠?吕蒙说靠不住.吕蒙说,关羽君臣,实际上就是指刘备、关羽,刘备关羽这一伙人巧取豪夺,反复无常,根本就靠不住,他绝对不是我们的依靠对象,所以关羽是靠不住的.孙权认为很对,但是孙权还有一个问题,于是孙权就和吕蒙说：你看,我们是先打徐州呢,还是先打荆州?吕蒙说,徐州好打,拿下徐州并不成问题,但是守不住.因为徐州这个地方一马平川,是北方的骑兵纵横驰骋的战场,我们拿下了徐州,今天拿下,明天曹操就派人来夺,我们没有个七八万人你别想守住.不如去打荆州,荆州既能够拿下,我们也守得住.孙权说,好.于是定下了这样一个战略目标——拿下荆州.
＊ 拿下荆州对于孙权集团来说至关重要,它可以使孙权的势力从江南向长江上游伸展,同时也可以解除上游对孙权的威胁.孙权曾派人屡次索要荆州,刘备拒不归还,而吕蒙的战略正中孙权下怀.那么要想拿下荆州,首先要对付的就是督荆州的关羽,吕蒙怎样对付关羽呢?
那么你要拿下荆州,就要干掉关羽.但是关羽毕竟是三国时代的熊虎之将,英雄豪杰,关羽也不是说拿掉就能拿掉,说干掉就干掉的,这得要有机会.那么这个机会呢,也是说来就来.到了建安二十四年,建安二十四年发生了什么事呢?建安二十四年的正月,刘备的军队到了汉中.看过前面的节目我们知道,刘备这个时候已经有了蜀地,蜀这块地方,又有了汉中,整个益州就全是刘备的了.那么七月份,刘备就在汉中称王,自称“汉中王”.称了汉中王以后,同一个月关羽发兵攻打襄阳和樊城,这就是著名的“襄樊战役”.关羽的这个行动现在看起来是配合了刘备在汉中的胜利,因为七月份刘备在汉中称王,同一个月关羽就攻打襄樊.

易中天：
说起来吕蒙和鲁肃也是朋友，正如鲁肃和周瑜是朋友，我觉得江东集团这点很好，虽然政见不同，但是不妨碍他们私下里是朋友。那么吕蒙和鲁肃的结识也还很有戏剧性。建安十五年周瑜病故，鲁肃接班，到陆口去上任，路过吕蒙的防地。当时鲁肃身边就有人对他说，说将军现在路过了吕将军的防地，应该去看一看他，因为吕将军现在非比从前了。
这话什么意思呢？是说吕蒙这个人原来出身是比较贫贱的，出身...

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易中天：
说起来吕蒙和鲁肃也是朋友，正如鲁肃和周瑜是朋友，我觉得江东集团这点很好，虽然政见不同，但是不妨碍他们私下里是朋友。那么吕蒙和鲁肃的结识也还很有戏剧性。建安十五年周瑜病故，鲁肃接班，到陆口去上任，路过吕蒙的防地。当时鲁肃身边就有人对他说，说将军现在路过了吕将军的防地，应该去看一看他，因为吕将军现在非比从前了。
这话什么意思呢？是说吕蒙这个人原来出身是比较贫贱的，出身贫贱，靠着自己勇敢作战，一步一步地提升起来。但是他文化程度低，也不爱读书，甚至要给孙权写一封信、打一个报告都要别人捉刀代笔，自己来口述，别人记录再交上去。这样，当吕蒙做到一定的地位的时候，孙权就把吕蒙，还有另外一个人叫蒋钦的，叫过来，说你们现在都是做长官的人了，带着很多的人马，要负担很重要的责任，再向以前那样不读书不识字恐怕不行，你们应该读点书。吕蒙说，哎呀，这个行军打仗事儿挺多的，哪有时间读书啊？孙权说：孤要你们读书，难道是让你们做学问，当博士吗？不过是让你们知道一些历史罢了嘛！你们的事情多，难道还有孤的事情多吗？还有光武帝，还有曹孟德的事情多吗？想当年光武帝南征北战，手不释卷；看现在曹孟德转战南北，他也是手不释卷，你们怎么就做不到呢？吕蒙听了孙权的教导以后，就回来开始读书。这个人天分极好。其实读书这个事啊，并不完全在于你读了多少、下了多少苦功夫，很重要的是天分好不好，悟性高不高。天分不好、悟性不高的人死读书，读书死，一点用都没有。吕蒙刚好是个天分好、悟性高的，读了以后或然开朗。
已经是今非昔比，但是鲁肃并不知道。鲁肃心里面还是不大看得起吕蒙的，只是想到吕蒙现在官职很大，又路过他的防地，不好意思不去看一下，就去看了一下。那么看了一下，吕蒙当时盛情款待了，酒过三巡以后吕蒙就举起酒杯来问：将军接替周帅，与关羽相邻，怎样对付关羽，将军有想法没有？鲁肃因为不是不大看得起吕蒙吗，也懒得跟他啰嗦，说：唉，随机应变吧，到时候看情况吧。吕蒙说：恐怕不行吧，我们和刘备表面上是一家子，实际上关羽是熊虎，这不是个好对付的人，怎么能够不未雨未绸缪呢？现在吕蒙愿意向将军献计，一二三四。说了些什么，不知道，史书上没有记载。但是我们知道鲁肃听了以后大为惊诧，没想到吕蒙会说出这么多的想法和道理来，听着听着这个身子就移过去了。古人我们知道他是席地而坐，听着听着挪过去，挪过去以后摸着吕蒙的背说：子明啊子明啊，真没想到你现在这么有学问。吕蒙说：士别三日，当刮目相看啊。何况请大哥想想关羽是什么人，关羽也是行军打仗手不释卷的啊，他也是当今的一个大英雄，他怎么肯寄人篱下呢？他怎么会不打我们的主意呢？最后的结果是升堂拜母，也就是鲁肃进入吕蒙家的内室见了吕蒙的母亲，意思就是成了兄弟了。
但是这两个人朋友归朋友，兄弟归兄弟，他们的政见是不同的。吕蒙虽然提出了很多怎样对付关羽的主张，鲁肃是默记在心，烂在肚子里，既没有说出来，也没有使用，因为鲁肃是主张维护这个孙刘联盟的，他当然不会实施吕蒙的那一套计策。但是到了建安二十二年鲁肃去世了，吕蒙接任了，情况就不一样了。于是吕蒙就向孙权密呈计策，那么吕蒙向孙权说了什么呢？说了三个问题。
第一个问题：对抗曹操是不是一定要依靠关羽？因为这就是鲁肃的主张嘛，说曹操是更凶恶的敌人，为了对付这个更凶恶的敌人，我们对关羽得好一点，得靠着他。吕蒙说，未必，吕蒙说只要主公派某某到什么地方，派某某到什么地方，派某某带着一支部队在江上走来走去，我吕蒙自己到某某地方，足以对抗曹操，不一定要依靠关羽。这是第一点。第二个问题：关羽是否可靠？吕蒙说靠不住。吕蒙说，关羽君臣，实际上就是指刘备、关羽，刘备关羽这一伙人巧取豪夺，反复无常，根本就靠不住，他绝对不是我们的依靠对象，所以关羽是靠不住的。孙权认为很对，但是孙权还有一个问题，于是孙权就和吕蒙说：你看，我们是先打徐州呢，还是先打荆州？吕蒙说，徐州好打，拿下徐州并不成问题，但是守不住。因为徐州这个地方一马平川，是北方的骑兵纵横驰骋的战场，我们拿下了徐州，今天拿下，明天曹操就派人来夺，我们没有个七八万人你别想守住。不如去打荆州，荆州既能够拿下，我们也守得住。孙权说，好。于是定下了这样一个战略目标——拿下荆州。
＊ 拿下荆州对于孙权集团来说至关重要，它可以使孙权的势力从江南向长江上游伸展，同时也可以解除上游对孙权的威胁。孙权曾派人屡次索要荆州，刘备拒不归还，而吕蒙的战略正中孙权下怀。那么要想拿下荆州，首先要对付的就是督荆州的关羽，吕蒙怎样对付关羽呢？
那么你要拿下荆州，就要干掉关羽。但是关羽毕竟是三国时代的熊虎之将，英雄豪杰，关羽也不是说拿掉就能拿掉，说干掉就干掉的，这得要有机会。那么这个机会呢，也是说来就来。到了建安二十四年，建安二十四年发生了什么事呢？建安二十四年的正月，刘备的军队到了汉中。看过前面的节目我们知道，刘备这个时候已经有了蜀地，蜀这块地方，又有了汉中，整个益州就全是刘备的了。那么七月份，刘备就在汉中称王，自称“汉中王”。称了汉中王以后，同一个月关羽发兵攻打襄阳和樊城，这就是著名的“襄樊战役”。关羽的这个行动现在看起来是配合了刘备在汉中的胜利，因为七月份刘备在汉中称王，同一个月关羽就攻打襄樊。

收起

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